un cola por helga

... heißt es weiter oben.
Niemand kommt auf die Idee z.B. Krebs oder Allergien oder Grippe "nachvollziehen" zu wollen.
Wer nachvollziehen möchte, meint oft die Betroffenen hätten eine Entscheidung getroffen, die sie ohne weiteres willentlich wieder anders treffen könnten. Die Krankheit betrifft aber gerade den "Entscheidungsapparat", der Kategorien wie die Nachvollziehbarkeit unbrauchbar macht.

Wie willst du etwas verstehen, das wir Betroffnen oft nicht mal verstehen?

Ich bin 160 cm gross, wiege zur Zeit ca. 51 kg und fühle mich wie eine Tonne, dabei trage ich knapp Gr. 38, 36 würde auch passen, doch ich mag keine enganliegenden Kleider (ich muss ja meinen Körper verstecken).

Ich kann mich kaum waschen an den Beinen, weil ich mich ekle und ich wenn ein Mann sagt, dass ich gut aussehe und er meine Figur geil findet, glaube ich, er denkt nur an Sex.

Lasst es einfach, den Kopf zu schütteln - es lässt sich nicht nachvollziehen - wie die meisten psychischen Erkrankungen (ich habe Borderlinertendenzen, bin jedoch nicht Hardcore krank - zum Glück) - und ich habe die Fresse voll von geistig gesunden Menschen, die uns irgendwas erklären wollen.

Ich mache aus meiner Krankheit auch kein Geheimnis, jeder darf es wissen - ENTABUISIERUNG heisst das Schlagwort.

Genau so ... und jetzt sag ich dir was ... ich bin auch rund 160 und ich hab 49kg und jetzt halt dich fest:

ICH FÜHLE MICH TOTAL WOHL - FINDE MICH VÖLLIG NORMAL - UND WENN ICH IN DEN SPIEGEL SEHE SAGE ICH Waaaoooouuuu

Vor 1 1/2 Jahren hatte ich nur zwischen 43 und 45 kg und hab gemotzt wie fett ich bin ... bis ich erkannt habe, dass ich eigentlich nur unglücklich war!

und ich hab auch nicht behauptet, es zu verstehen.
Nach meiner Einschätzung kann man es auch nicht rational verstehen, weil Magersucht - entgegen manch durchschimmernder Meinung - nicht das Ergebnis einer freien Entscheidung ist. Ebensowenig, wie z.B. Krebs.
Oder siehst Du das anders?

... ich sehe es so, dass jeder Mensch ein Individuum ist, dass mehr oder weniger weiß was er/sie tut.
Und für mich ist Magersucht nicht unbedingt eine Krankheit, die vom Körper "ausgeht" (wie zb Krebs, etc.) sondern vom Kopf und daher vergleiche ich es gerne mit Drogensucht!
Es ist einfach ein Kick noch 10 dag abzunehmen und wieder 1 Tag zu schaffen wo man nur Wasser getrunken hat und je länger man das macht desto eher gaukelt einem das Gehirn vor, dass man noch immer zu dick ist ...

Ich sehe das anders: Physische und diese psychische Krankheit unterscheiden sich grundlegend - insbesondere auch was die Möglichkeiten des Betroffenen selbst betrifft. Bei psychischen Krankheiten ist die eigene Einsicht, der eigene Intellekt der Schlüsselpunkt zur Genesung, die Initiation zur Therapie durch dritte ist so gut wie gar nicht möglich. Im Umkehrschluss heißt das aber auch, dass Menschen, die diesen Schlüsselpunkt nicht suchen bzw sich ihm sogar aktiv verweigern, sich der Therapie verweigern, dadurch (soziale) Ziele erreichen zu wollen entgegen jedem Funken ihres Verstandes. Im Prinzip sollte man jenen jegliche Aufmerksamkeit entziehen, sie vollständig isolieren (unter Angabe der Gründe), sie mit ihrer Krankheit nicht mehr beachten um diese (meist sozialen) Ziele zu unterwandern, zu nihilieren - und ihnen dadurch die Chance geben, den Schlüssel aktiv ins Schloss zu stecken.

Ich weiß, das klingt hart. Aber so ist das eben mit Süchtigen, letztendlich führt bei Suchtkranken kein anderer Weg zu einem langfristigen Erfolg.

Hallo Feliks,
über das nicht nachvollziehen können:

Wenn ich mich in den Spiegel schaue, dann fühl ich mich zu dick.
Wenn ich mich auf die Waage stelle, dann bestätigt mir diese mein Gefühl.
Ich hab auf 1,74 m Körperhöhe etwas über 70 kg.
Das wäre vielleicht in den 50er Jahren total super gewesen, aber heute leider nicht.

Der Punkt ist, wenn man sich zu dick fühlt, die Waage aber sagt, man ist zu dünn, dann geht das bei mir irgendwie nicht zusammen.
DAS kann ich nicht nachvollziehen.

Ich glaube, dass jede Krankheit eine psychische Ursache hat.

Was ich noch vergass:
Ich war viele Jahre nur 45 kg schwer und da hatte ich wenigstens figurmässig einen Vorteil gegenüber den anderen Frauen, denn ich finde auch noch mein Gesicht hässlich.

Mittlerweile hat sich das etwas gebessert.

Ob ich die ES je los werde, weiss ich nicht, denn sie war nie akut sonder immer latent vorhanden.

Niwi, das sind die retouchierten Werbefotos, die uns soweit treiben.

Die meisten Männer wollen keinen Hungerhaken als Partnerin.

Hallo Xchen,
ich hab ja auch ein Problem mit meinem Körper.
Glaub nicht, daß ich es so toll finde, nicht abnehmen zu können - obwohls ja einfach wäre.
Das kann ich z.B. auch nicht nachvollziehen.

Mich kotzt das ganze "schön und schlank Getue" nämlich an manchen Tagen unglaublich an, besonders an den Tagen, wo ich eh nicht gut drauf bin.
Dann fühl ich mich unter Druck gesetzt und esse umso mehr.
Ist auch unverständlich oder?

PS: an Xchen
Genau, ich hasse diese Werbefotos, nach denen die meisten Männer gieren und sich vorstellen, ALLE Frauen müssen so aussehen.

»Ich glaube, dass jede Krankheit eine psychische Ursache hat.«

Mit Verlaub, Xchen, aber das ist esoterischer Quatsch. Krankheiten können physische Ursachen haben, müssen aber nicht. Sag das mal zB Grippe-, Masern-, Röteln, Pest-, Cholera-, Pocken-, HIV- oder sonstigen Erregern. Oder sag das einem glücklichen, gesund lebenden Menschen, der (trotzdem?) an Krebs oder MS oder Musco erkrankt, weil er zB erblich vorbelastet ist, Umweltgiften ausgesetzt war oder einfach das Pech hatte, zu erkranken. Und diese Kette lässt sich unendlich weiter forführen...

@Niwi: Was vor fünfzig Jahren noch gut war ist auch heute noch gut, sogar sehr gut (mann, hatten die Pin-up-girls damals geile Figuren! Verflucht sei Twiggi!). Jeder Topf findet seinen Deckel, ich zB stehe auf Frauen mit weiblich-weichen Kurven & Rundungen, nicht mit scharfen Ecken oder harten Muskelplatten, mag aber auch (es gibt Ausnahmen) keine Frauen, die sagen wir mal über das Maß 'vollschlank' hinausschiessen. Aber wenn Du meinst, einem Mainstream hinterherlaufen zu müssen, um Dich in Deiner Haut wohl fühlen zu können, dann ist das kein Problem der Epoche, kein Mode'diktat' - es ist allein ein Problem Deines ganz individuellen Selbstwertgefühls und Deinem Wunsch der Selbstidentifizierung mit einem bestimmten Kollektiv. Stell Dir die Frage: Willst Du in der Masse untergehender Mainstream sein oder herausragende Individualistin.

Die meisten Männer gieren nicht nach den Frauen in Werbeidealen, sondern eher nach jenen im Playboy und Konsorten - und an denen ist wahrhaftig was dran, die haben Arsch, Titten und Schenkel und ein volles, gesund wirkendes Gesicht *grins*

lieber promisc,
physische und psychische erkrankungen haben oftmals den gleichen ursprung, nur das eine wird übergangen und drückt sich rein organisch/körperlich aus.
menschen mit pys. krankheiten allein zu lassen, halte ich für grundlegend falsch. ich bin der meinung, "den schlüssel für das schoss" müssen sie selber finden, aber man kann sie dabei begleiten.
und
lieber hobo,
diese bilder sind wirklich erschreckend und deshalb ist es gut, dass du sie so gestellt hast .....

Sonnenengel, hast Du es jemals mit Suchtkranken zu tun gehabt? Ich schon - und ich mußte viel lernen, bitter lernen...

Und das Zauberwort in Deinem ersten Satz lautet 'oftmals' - nichts anderes als ich es sagte ;-)

Sorry promisc,

aber dann erklär mir bitte, warum nicht jeder mensch an einer der infektionskrankheiten erkrankt? durch impfungen? wieso brechen die krankheiten so unterschiedlich aus, wieso kannst du an einer influenza erkranken und ich nicht? weil er erblich vorbelastet ist? dann müsste ich ja immer die gleichen krankheiten immer wieder haben, immer weiter geben...hä
alles nur pech, das glück zu überleben?

an alle frauen
wieso könnt ihr es nicht hinnehmen, das es frauen gibt, die nun mal von natur aus mit einem idelagewicht und der passenden figur geboren werden, da laßt ihr echt kein gutes haar an uns. nicht jeder muss hungern, es gibt auch naturschönheiten....ohne schokoladenfrust

mit alkohol- und drogensüchtigen nein, aber mit den anderen ....und die kann man bezaubern

Promisc halt einfach endlich deine Scheissfresse!

Nur weil du einen andere Meinung hast, musst du meine nicht als Quatsch bezeichnen.

Die Beweise werde nach und nach geliefert und was die Schulmediziner machen, sind Symptome behandeln anstatt Ursachen.

Niwi

Das ist die normale Reaktion.

Ich esse vor allem Nachts im Halbschlaf und werde mir dem erst am nächsten Morgen bewusst.

Falls du Hilfe brauchst und die Seite noch nicht kennst:
www.hungrig-online.de

Warum wird nicht jeder, der unachtsam über eine Straße läuft, überfahren? Weshalb erwischt ein Geisterfahrer das eine Auto und nicht ein anderes? Weshalb wurde der eine Pazifist in Deutschland geboren und der andere, nun leider bereits hingerichtete in Afghanistan? Zufall, Schisma, Kismet, Schicksal, dumm gelaufen - die grausame Ungerechtigkeit der Natur. Warum erkrankt ganz konkret geantwortet nicht jeder an einer Influenza? Zu wenig Obst gegessen? Am Abend vorher zuviel gesoffen? Keinen ausreichenden körperlichen Kontakt zu einem Überträger gehabt? Genetisch oder durch Vorerkrankungen ein schwaches Immunsystem? Keine Immunstoffe durch die Muttermilch aufgenommen? Es gibt hunderte von Gründen weit abseits der Psyche - die ist nur eine unter vielen oftmals schwerwiegenderen Faktoren.

Lieber Promisc,
Deine Worte gehen runter wie Öl :-))
Es ist schon richtig was Du sagst, man will einem Modetrend folgen - wobei es scheint, daß es schon fast ein "Muss" ist als ein Modetrend.

Mein Freund steht auf sehr dünne Frauen, das kommt bei mir noch dazu.

Ich für mich allein hätte kein Problem, mein Selbstbewusstsein ist ganz normal ausgeprägt.
Manchmal hab ich halt einen Durchhänger.
Aber ich glaub, das geht allen so.

@ promisc: Es geht einfach nur darum, dass du die Meinung eines anderen Menschen auch respektieren solltest, wenn du nicht mit ihr konform gehst und nicht beleidigend aburteilen.
Wenn du nicht merkst, dass du Xchen damit ganz gewaltig auf den Schlips getreten hast, ist mir klar, dass du das Problem der Magersucht nicht verstehst.

Hi Xchen,
eines hab ich heute dazugelernt, nämlich, daß wir beide ein ähnliches Problem (vielleicht sogar das gleiche) haben, aber von verschiedenen Seiten bzw. in verschiedener Intensität.

Ich habe nicht nur mit Suchtkranken zu tun gehabt, ich bin Suchtkrank!!!!
Alkoholkrank!
Wenn mich die Welt damals alleine gelassen hätte, wäre ich schon tot und nicht seit 7 Jahren trocken!
In den Monaten, meines Entzugs, hatt ich Kontakt mir allenSüchten, die sich der Mensch vorstellen kann!
Junge Menschen, die sich tothungerten, Kaufsüchtige, Drogensüchtige, Spielsüchtige, Magersüchtige und....und...und!!
Keiner dieser Betroffenen, hat sich seine Sucht selbst ausgesucht!!!
In dieser Situation, fehlt ganz einfach der "normale" Verstand und das Einsehen.
Auch nach monatelanger Therapie, muss man "Glück" haben (so wie ich) um sein Verhalten zu ändern
Nur mit diesen Menschen zu tun haben, heißt nicht, sie zu verstehen!!!!!!!!!!!!!!.

Ach Xchen, nur weil du einen andere Meinung hast, musst du [..] nicht mir meine Scheissfresse verbieten ;-)

Ich werde mal an Dich denken, sollten die Nicht-Schulmediziner diese Beweise endlich mal liefern. Bis dahin vertraue ich Schulmediziniern, welche schon Milliarden von Menschen das Leben gerettet haben, was die wenigsten Nicht-Schulmediziner auch nur in Einzelfällen von sich behaupten können :-) Ich erinnere dabei zB an den Schweizer Knaben, der erst unlängst an Krebs verstarb, weil ein Nicht-Schulmediziner den Eltern gar zur Flucht ins Ausland vor der Schulmedizin riet, obwohl ihm leicht zu helfen gewesen wären... diese Eltern haben an ihn geglaubt, weil es eine große Minderheit gibt, die genau das glauben, woran auch Du glaubst.

Promisc, du verwechselst Psychiatrie mit Esotherik, das scheint dir noch nicht aufgefallen zu sein? Wie kommst du überhaupt auf Esotherik? Kein Mensch hat DAVON geredet.

Hi Ange du soleil,
was soll denn das jetzt? "An alle Frauen...."
Zitat:
"An alle Frauen...."
...."wieso könnt ihr es nicht hinnehmen, das es frauen gibt, die nun mal von natur aus mit einem idelagewicht und der passenden figur geboren werden, da laßt ihr echt kein gutes haar an uns. nicht jeder muss hungern, es gibt auch naturschönheiten....ohne schokoladenfrust...".....

Ich will mal hoffen, daß Du mit Idealgewicht und passender Figur geboren worden bist *ggg* so wie die meisten Menschen als Baby.

Mal ernsthaft:
Also Du verstehst Dich als Naturschönheit.
Und alle anderen Frauen sind schiach, oder wie?
Du hast es ja an alle Frauen adressiert.
Das obige Statement, welches ich von Dir zitiert hab, macht Dich grad in meinen Augen ultrahässlich.
Denn Frauen, die so auf andere Frauen herabschauen, können gar nicht schön sein - weil sie es nötig haben...

NibblesChris, ich lege dafür die Hand ins Feuer, dass es keinen einzigen studierten Psychiater gibt, der einen solchen Satz unterschreibt:

»Ich glaube, dass jede Krankheit eine psychische Ursache hat.«

Aber dafür unterschreibt ihn so ziemlich jeder Esoteriker.

Und um noch einmal etwas darzustellen was ich hier schon zwei mal klasklar schrieb: Eine physische Krankheit kann psychische Unsachen haben. Aber das ist lediglich ein möglicher Faktor unter vielen. Und diesen Satz würde jeder Psychiater und jeder Schulmediziner unterschreiben.

Es lag nur an der Formulierung:
Xchen schreibt: "Ich glaube, dass..." (= ihre Meinung)
Promisc schreibt: Das ist Quatsch..." (= allgemeingültig?)

Der Unterschied ist klar?

Das Thema ist so brisant und emotional aufwühlend, dass es um die Nuancen im Ton geht, der ausreicht, um jemanden der betroffen ist zu solch einer Äußerung hinreissen zu lassen, wie sie Xchen gemacht hat.

Wenn jemand sagt: Ich glaube, dass die Erde eine Scheibe ist, dann sage ich ihm - genau: Das ist Quatsch. Wir sind hier ja schließlich nicht im Kindergarten, das beweist Xchen ja selber. Wer so austeilen kann...

Hi Promisc,
ich denke aber auch, daß viele Krankheiten, die sich im Körper bemerkbar machen, im Kopf ihren Ursprung haben.
Z.B. hab ich grad sowas wie einen Hexenschuss, drum bin ich heute zu Hause.
Meine Rückenschmerzen haben ihre Ursache in den Verspannungen, und diese wiederum sind vom Stress.

Ich glaube, viele Sachen funktionieren in der Richtung:
Geist - Körper
Es wirkt sich aus, wie man denkt, lebt....
Gilt nicht für alle Sachen, klar

Danke Chris

Ich habe schwer überlegt, ob ich das so stehen lassen soll, weil es sich hier um Hobo's Blog handelt und ich schon oft genug meine geringschätzige Meinung hier gelassen habe.

Diese Situation ist eine von denen, wo ich dann jeweils verprügelt wurde, weil ich zugeschlagen habe vor lauter Frust, Enttäuschung.

Ich kann mich selber hier nicht mehr weiter verteidigen noch meinen Standpunkt klar machen, darum danke für deine Worte, du hast es gecheckt (und die meisten anderen auch).

PS: Männer schauen zwar den dünnen Frauen nach, daheim wollen sie jedoch ne "währschafte" - ich bin auch nicht erst 16, ich habe schon einige dazu befragen dürfen.

... die ganze Sache nicht!

X-chen schrieb:
(ich muss ja meinen Körper verstecken).

Ich kann mich kaum waschen an den Beinen, weil ich mich ekle und ich wenn ein Mann sagt, dass ich gut aussehe und er meine Figur geil findet, glaube ich, er denkt nur an Sex.

dann noch :

Ich war viele Jahre nur 45 kg schwer und da hatte ich wenigstens figurmässig einen Vorteil gegenüber den anderen Frauen, denn ich finde auch noch mein Gesicht hässlich.

Mittlerweile hat sich das etwas gebessert.

Ob ich die ES je los werde, weiss ich nicht, denn sie war nie akut sonder immer latent vorhanden.

Soll ich dir was sagen - DU hast sicherlich KEINE Tendenzen zur Magersucht aber du hast es bereits geschrieben:

ich habe Borderlinertendenzen

DAS ganz sicher und wie dieser Satz erkennen lässt:

Promisc halt einfach endlich deine Scheissfresse!


hast du auch einen leichten Hang zum Tourette-Syndrom.

Aber dass du ganz sicherlich nicht weißt was du willst belegst du eindeutig mit diesem Satz:

PS: Männer schauen zwar den dünnen Frauen nach, daheim wollen sie jedoch ne "währschafte" - ich bin auch nicht erst 16, ich habe schon einige dazu befragen dürfen.

Jemand der schon unter Schmerzen, den tiefsten Abgründen der Seele und dem Feuer der Hölle einen Entzug bzw. eine Therapie gemacht hat kann sagen dass er ein Probem hat/hatte aber du brauchst nur Aufmerksamkeit ...
Punkt ... das ist mein letztes Statement dazu!

Kotopulo

Wie schön, dass du mich kennst.

Ich habe null Tendenzen zum Tourette-Syndrom, sonst hätten das die Psychiater bestimmt schon raus gefunden.

Ich bin auch nicht magersüchtig, ich habe eine Essstörung - es gibt nicht nur Magersucht, Bulimie und Fresssucht (zuerst informieren, dann das Maul aufreissen).

Meine ES ist genau, wie die Depressionen, die Todessehnsucht, das promiskuitive Verhalten, der nicht-Respekt vor anderen Menschen sowie Probleme mit Autorität ein Symptom unter vielen.

Ich habe keine vollständige Diagnose, weil ich halt zu nichts passe - und wenn ich Aufmerksamkeit brauchen würde (wer braucht die schon nicht - ein Grundbedürfnis des Menschen), so wie du es mir unterstellst, dann hätte ich mich wohl nicht erst halbtot gemacht, bevor ich endlich um Hilfe rufen konnte.

Leb nur weiter in deiner Welt und komm möglichst nicht in meine, da steht nämlich ne Kettensäge hinter der Türe.